Наталья Завгородняя: «У нас, если заболел – ответ один: плати деньги»
Сегодняшний гость «Паноптикона» - депутат горсовета по 27 избирательному округу, доктор медицинских наук, офтальмолог, профессор, заведующая кафедрой офтальмологии и глазных болезней в Медицинском университете, заведующая кафедрой офтальмологии Запорожской медицинской академии последипломного образования (ЗМАПО), член Украинского общества офтальмохирургов, член Украинской Глаукомной Ассоциации, член Европейского и Американского общества катарактальных и рефракционных хирургов, руководитель Запорожской клиники современной офтальмологии ООО «ВІЗУС» Наталья Григорьевна Завгородняя.
- Сейчас во всем мире наблюдается увеличение проблем со зрением. Вы, как специалист в этой области, можете дать ответ: виноваты информационные перегрузки или влияет что-то еще?
- Наверное, виноваты не только информационные перегрузки, очень сильно влияет образ жизни, а особенно – образ питания. Мы все подвержены атеросклерозу, сосудистым нарушениям, а орган зрения имеет свою структуру кровоснабжения и, естественно, болеет вместе со всей сосудистой системой. К тому же, не забывайте: мы живем в экологически неблагоприятной среде, что оказывает существенное влияние на глаза, особенно на сетчатку и на поверхность глаза.
Сейчас даже появился такой термин, как «заболевание поверхности глаза». Это заболевания, связанные с длительным раздражением глаза различными аллергенами, такими, как пыль, косметика, различные микрочастицы, которые попадают в глаз, вызывая повреждение эпителия, конъюнктивы роговицы и прочие неприятности. Но с этой напастью мы еще можем как-то бороться и лечить. Заболевания поверхности глаза не слишком сильно влияют на качество зрения, скорее – на качество жизни: глаза постоянно чешутся, что неприятно, но человек при этом хотя бы видит. А вот заболевания, связанные с сосудистой системой, снижают зрение и зачастую необратимо.
А еще, сейчас очень много катаракты. Мы оперируем и оперируем, уже, кажется, всех должны переоперировать, а людей все больше и больше. Это большая проблема
- Есть какие-то профилактические мероприятия, чтобы бороться с такими, насколько мне известно, наиболее распространенными заболеваниями глаз, как глаукома и катаракта?
- Катаракта очень распространенное заболевание, особенно в нашем регионе, и чем ближе к морю, тем распространеннее. Там свои особенные, бурые катаракты, плотные и тяжелоудаляемые ультразвуком. Сейчас катаракты много везде, однако, особое значение при ее возникновении имеет ионизирующее излучение. Возможно, влияют солнечные бури, истончение озонового слоя, т.е. все, что влечет за собой много ультрафиолета, а избыток ультрафиолета негативно влияет как на хрусталик глаза, так и на сетчатку. Сейчас катаракта – бич нашего времени. На втором месте не глаукома, а возрастная макулярная дегенерация, которая очень тяжело лечится, приводит, практически, к потере центрального зрения, т.е., у человека остается только периферическое зрение – он видит перед собой не объект, а черное пятно.
- Есть ли у вас профессиональные советы, как избежать ухудшения зрения?
- Возрастная макулярная дегенерация – заболевание, связанное с нарушением функций, прежде всего, пигментного эпителия. А пигментный эпителий в глазу выполняет роль почек в организме – выводит из глаза все токсины и шлаки, которые остаются после фотохимических процессов, связанных с функцией зрения. С возрастом, естественно, происходит истощение функций этого эпителия, а чтобы их поддерживать, необходимо принимать в пищу продукты, богатые лютеином и зеэксантином.
Сейчас продается много препаратов, содержащих эти вещества. Есть и продукты, в которых они есть: шпинат, зеленый горошек, брюссельская капуста, брокколи и знайте: все, что зеленое и оранжевое – это все пища, полезная для глаз. Полезны помидоры и томатный сок, поскольку содержат ликопин – это каратиноид, составляющая, фермент витамина, который оказывает противосклеротическое действие.
Также хороши препараты из черники, причем из нее можно даже самим делать варенья, отвары, компоты, нужные компоненты при уваривании остаются и не страдают от термообработки, но принимать эти продукты нужно в больших количествах, что невозможно. Поэтому, периодически всем нам нужно пропивать витаминные комплексы, которые содержат все вышеперечисленные вещества.
- Вы не просто депутат горсовета, не просто ведущий, постоянно оперирующий офтальмолог Запорожья, вы еще и возглавляете две офтальмологических кафедры в разных ВУЗах. Я так понимаю, нагрузка бешеная, а как же семья?
- У нас с мужем уже взрослый ребенок, который живет самостоятельно, здесь проблем нет. А что касается отсутствия времени, чтобы уделить внимание мужу, то я всегда говорила: «Если женщина хочет много работать, то она должна сделать так, чтобы и муж много работал». Моего заставлять не нужно, он тоже много работает. Мы приходим с ним домой почти вместе, в семь-восемь вечера, поэтому особых проблем нет. Конечно, не буду лукавить, уже хочется отдохнуть от всего этого, заняться чем-то другим, но раз жизнь так сложилась – втягиваешься и живешь дальше.
- В свое время вы избрали Партию регионов. Когда это случилось, и почему вы отдали предпочтение именно этой политической силе?
- В Партию регионов вступила недавно, перед предыдущими выборами, в которых мы победили, в 2010 году. Вообще-то, есть мнение, что врачи не должны поддерживать какую бы то ни было политическую силу, чтобы непредвзято лечить людей, но я думаю, что обязанность одинаково хорошо лечить всех не пострадает от моего политического выбора, ведь мы живем в стране, у которой есть проблемы, и кто-то должен взять на себя смелость их решать.
На то время, когда я пришла к этому решению, в поле моего зрения не было другой политической силы, которая бы реально могла и хотела делать что-то практически осязаемое. Никто кроме них вообще ничего делать не хотел. Возьмем самые элементарные вещи – дороги, медицина, социальная сфера… Что-то постоянно делается для улучшения, идут поиски решения проблем.
Не буду скрывать, на заре 2004 года я, вместе с большинством украинцев, имела большие ожидания и надежды на Помаранчевую власть. Считаю, что обмануть народ на таком подъеме, на таком взлете, это надо иметь очень большой «талант».
Нас часто обвиняют, что у нас в Регионах много бизнесменов, олигархов и т.д. Но я всегда отвечаю: что в этом плохого? Ведь если человек сам не может ничего создать, не может заработать, что он может дать стране?
Я считаю, что предыдущее правительство было властью импортеров, а нынешнее – экспортеров. Что для страны важнее? Импортерам не нужно, чтобы у нас в Украине было свое производство, не нужен свой хлеб, картошка или молоко. Они это ввезут и заработают на этом денег. Кому хорошо, что у нас везде продают китайские и турецкие вещи?
А экспорт продукции – это совсем другое. Чтобы что-то экспортировать, это нужно произвести, поэтому принят закон о снижении налогообложения по швейным фабрикам, ведь легкая промышленность была полностью разрушена, люди потеряли рабочие места. На том, что ввозится ширпотреб, многие люди зарабатывают деньги, но страна – ничего! И так во всем.
Сегодня все понемножку начинает восстанавливаться, и я уверена, что если так будет продолжаться, то все нормализуется, это правильно делается.
- С этим трудно спорить, но почему только перед выборами? Многие уверены, что эти законодательные шаги вызваны исключительно предвыборным популизмом, а в начале правления нынешней власти предприятия только закрывались. Может быть, поэтому ведущие эксперты отдают в этих выборах регионалам только третье место? Что меня удивило, так это второе место у «Свободы».
- У меня совершенно иные данные.
- Если они из штаба Партии регионов, то я не сомневаюсь, что там лидируют регионалы.
- Нет, мы заказываем независимые исследования и в них Партия регионов лидирует. Некоторые исследования я заказывала лично и скажу, что, по крайней мере, по Запорожью, мы точно занимаем в рейтингах первые места, причем с хорошим отрывом. И по Украине в целом у нас от 25% до 28%. Потому что, если честно, выбирать больше не из кого.
Вот я – депутат от Партии регионов, конечно, я больше занимаюсь своей профессией, но тоже хожу по дворам, смотрю эти крыши, звоню, чтобы их отремонтировали, но, в первую очередь, меня интересуют проблемы медицины. Мы приняли программу борьбы со слепотой, мы всем все объяснили, все по этой программе проголосовали, теперь выбиваем деньги для того, чтобы помочь запорожцам. А что в это время делают другие?
Например, тот же Богдан Василенко? Он твердит о «продаже» третьей больницы! Это же бред сумасшедшего. Мы работаем над внедрением закона о государственно-частном партнерстве, чтобы сделать медицинскую помощь бесплатной. Мы говорим: «Не надо содержать больницы, есть хороший закон, который это позволит». Наш мэр под это привлек американское агентство, все засуетились осознав перспективу. Потому что сейчас можно сделать так, чтобы в совсем недалеком будущем, пациент в момент болезни не нес в одиночку непосильное финансовое бремя. Конечно, это все будет не сегодня и не завтра. Сейчас это все изучают юристы и экономисты, а эти люди в это время… Не хочется ругаться, но: «Почули дзвін, та не знають де він», они просто не в состоянии понять, что продать больницу, априори, невозможно. Не об этом нужно думать!
- Я слышала о новом проекте реформирования медицины, но сложно понять, за счет чего украинцы будут меньше платить за лечение? Больницы нищие, украинцы – тоже, у медиков маленькая зарплата. Инвестиции? Кому они интересны в такой политически шаткой державе, как наша?
- Сегодня основная проблема медицины в том, что в этой области страшная коррупция. Когда врач приходит к больному и говорит: «С вас столько-то», это и есть коррупция. Я за всю свою жизнь ни разу не сказала больному эту фразу. Клиника «ВІЗУС» и создавалась для того, чтобы уйти от этих поборов, чтобы все было четко, ясно и прозрачно. Почему частные клиники более честны, чем государственные? Пойдите в любую государственную клинику, вы же не будете лечиться бесплатно. Зачастую там дороже, чем в частной клинике, но все покрыто мраком молчания.
Никто в мире так не живет и так не работает. Здравоохранение в любой другой стране лучше, чем у нас. Потому что если ты заболел, ответ один – плати деньги! Причем не важно, какую это приобретает форму: плата за медикаменты, за палату, за услуги, а чаще всего в карман врачу, и обозвать это можно, как угодно, но все это без документов и без договоров.
Государство при этом выделяет огромные средства на содержание больниц. Население у нас уменьшается, а больниц мы содержим столько же, сколько в советские годы. И в каждой больнице есть штатное расписание, оно неизменно много лет. Может нам в это отделение нужно больше врачей, а в другом отделении и одного много, но менять ничего нельзя, мы же не можем вмешиваться в штатное расписание!
А закон о государственном и частном партнерстве позволяет ввести инвестиции и перейти к закупке услуг на законном основании. Государству уже не надо содержать эту больницу, платить зарплату ненужным врачам, которые только и способны, что прийти к пациенту и сказать: «Давайте деньги».
Посчитайте, нам в городе нужно прооперировать 1000 катаракт в год, государству нужно полностью купить эту услугу для малоимущих людей. 1001-й пациент, который сможет себе это позволить, пусть оплачивает сам, нет? Пусть стоит в очереди, ожидая бесплатной операции. Есть ургентные виды помощи, которые тоже должны быть оплачены государством. А вот с этой, оплаченной государством или инвестором услуги, будет платиться зарплата всем: врачу, медсестре, санитарке, оплачиваться вода, газ, отопление… В принципе, это нормальные отношения, которые существуют во всем мире, пусть в разных формах, но принцип везде один и тот же.
- На мой, несведущий ничего в медицине, взгляд все вполне разумно, но почему в Украине эта реформа до сих пор не внедряется?
- Она будет внедряться у нас с 2014 года. Сегодня мы прорабатываем все юридические и экономические аспекты, это сложно, это целый механизм. При всем при этом, учтите, что идет активное сопротивление, причем в первую очередь, от медперсонала!
Но многие страны переходили на такую систему сложно, например, Польша. А теперь посмотрите, как у них там все наладилось? Германия тоже приняла именно такую систему медицины. К нам в город приезжал профессор Шмаль, бывший вице-мэр Берлина, который занимался внедрением такой системы в Берлине, и он тоже уверяет, что самое большое сопротивление этой реформе оказывали врачи. У нас то же самое!
Я, например, прекрасно знаю, откуда Богдан Василенко получил информацию, что третью больницу хотят продать. Он ее мог получить только от медиков. Потому что медики прекрасно понимают, что да, от начала реформы официально они будут зарабатывать больше, но на карман у них ничего не будет. Это вам не сегодня, когда завели больного в кабинетик и говорят: «Смотрите, вам надо то и это, это стоит 1000 евро», и больному некуда деваться. Все это надо вывести из тени.
Но мне, когда я говорю об этом, все кричат: «Зачем же вы рубите сук, на котором сами сидите?». Это говорит о том, что люди не понимают сути проблемы, не понимают, что все это надо менять. Я им говорю, что, не переживайте, вы будете зарабатывать не меньше, чем сейчас, но честно. Как люди не понимают, что это унижает и врача, и больного? Понятно, что врач не может жить на декларируемую зарплату, но ведь ее есть из чего повысить, если просто перестроить систему. Если рационально использовать те деньги, которые сегодня тратятся в медицине, то всем всего хватит.
- Наверное, виноваты не только информационные перегрузки, очень сильно влияет образ жизни, а особенно – образ питания. Мы все подвержены атеросклерозу, сосудистым нарушениям, а орган зрения имеет свою структуру кровоснабжения и, естественно, болеет вместе со всей сосудистой системой. К тому же, не забывайте: мы живем в экологически неблагоприятной среде, что оказывает существенное влияние на глаза, особенно на сетчатку и на поверхность глаза.
Сейчас даже появился такой термин, как «заболевание поверхности глаза». Это заболевания, связанные с длительным раздражением глаза различными аллергенами, такими, как пыль, косметика, различные микрочастицы, которые попадают в глаз, вызывая повреждение эпителия, конъюнктивы роговицы и прочие неприятности. Но с этой напастью мы еще можем как-то бороться и лечить. Заболевания поверхности глаза не слишком сильно влияют на качество зрения, скорее – на качество жизни: глаза постоянно чешутся, что неприятно, но человек при этом хотя бы видит. А вот заболевания, связанные с сосудистой системой, снижают зрение и зачастую необратимо.
А еще, сейчас очень много катаракты. Мы оперируем и оперируем, уже, кажется, всех должны переоперировать, а людей все больше и больше. Это большая проблема
- Есть какие-то профилактические мероприятия, чтобы бороться с такими, насколько мне известно, наиболее распространенными заболеваниями глаз, как глаукома и катаракта?
- Катаракта очень распространенное заболевание, особенно в нашем регионе, и чем ближе к морю, тем распространеннее. Там свои особенные, бурые катаракты, плотные и тяжелоудаляемые ультразвуком. Сейчас катаракты много везде, однако, особое значение при ее возникновении имеет ионизирующее излучение. Возможно, влияют солнечные бури, истончение озонового слоя, т.е. все, что влечет за собой много ультрафиолета, а избыток ультрафиолета негативно влияет как на хрусталик глаза, так и на сетчатку. Сейчас катаракта – бич нашего времени. На втором месте не глаукома, а возрастная макулярная дегенерация, которая очень тяжело лечится, приводит, практически, к потере центрального зрения, т.е., у человека остается только периферическое зрение – он видит перед собой не объект, а черное пятно.
- Есть ли у вас профессиональные советы, как избежать ухудшения зрения?
- Возрастная макулярная дегенерация – заболевание, связанное с нарушением функций, прежде всего, пигментного эпителия. А пигментный эпителий в глазу выполняет роль почек в организме – выводит из глаза все токсины и шлаки, которые остаются после фотохимических процессов, связанных с функцией зрения. С возрастом, естественно, происходит истощение функций этого эпителия, а чтобы их поддерживать, необходимо принимать в пищу продукты, богатые лютеином и зеэксантином.
Сейчас продается много препаратов, содержащих эти вещества. Есть и продукты, в которых они есть: шпинат, зеленый горошек, брюссельская капуста, брокколи и знайте: все, что зеленое и оранжевое – это все пища, полезная для глаз. Полезны помидоры и томатный сок, поскольку содержат ликопин – это каратиноид, составляющая, фермент витамина, который оказывает противосклеротическое действие.
Также хороши препараты из черники, причем из нее можно даже самим делать варенья, отвары, компоты, нужные компоненты при уваривании остаются и не страдают от термообработки, но принимать эти продукты нужно в больших количествах, что невозможно. Поэтому, периодически всем нам нужно пропивать витаминные комплексы, которые содержат все вышеперечисленные вещества.
- Вы не просто депутат горсовета, не просто ведущий, постоянно оперирующий офтальмолог Запорожья, вы еще и возглавляете две офтальмологических кафедры в разных ВУЗах. Я так понимаю, нагрузка бешеная, а как же семья?
- У нас с мужем уже взрослый ребенок, который живет самостоятельно, здесь проблем нет. А что касается отсутствия времени, чтобы уделить внимание мужу, то я всегда говорила: «Если женщина хочет много работать, то она должна сделать так, чтобы и муж много работал». Моего заставлять не нужно, он тоже много работает. Мы приходим с ним домой почти вместе, в семь-восемь вечера, поэтому особых проблем нет. Конечно, не буду лукавить, уже хочется отдохнуть от всего этого, заняться чем-то другим, но раз жизнь так сложилась – втягиваешься и живешь дальше.
- В свое время вы избрали Партию регионов. Когда это случилось, и почему вы отдали предпочтение именно этой политической силе?
- В Партию регионов вступила недавно, перед предыдущими выборами, в которых мы победили, в 2010 году. Вообще-то, есть мнение, что врачи не должны поддерживать какую бы то ни было политическую силу, чтобы непредвзято лечить людей, но я думаю, что обязанность одинаково хорошо лечить всех не пострадает от моего политического выбора, ведь мы живем в стране, у которой есть проблемы, и кто-то должен взять на себя смелость их решать.
На то время, когда я пришла к этому решению, в поле моего зрения не было другой политической силы, которая бы реально могла и хотела делать что-то практически осязаемое. Никто кроме них вообще ничего делать не хотел. Возьмем самые элементарные вещи – дороги, медицина, социальная сфера… Что-то постоянно делается для улучшения, идут поиски решения проблем.
Не буду скрывать, на заре 2004 года я, вместе с большинством украинцев, имела большие ожидания и надежды на Помаранчевую власть. Считаю, что обмануть народ на таком подъеме, на таком взлете, это надо иметь очень большой «талант».
Нас часто обвиняют, что у нас в Регионах много бизнесменов, олигархов и т.д. Но я всегда отвечаю: что в этом плохого? Ведь если человек сам не может ничего создать, не может заработать, что он может дать стране?
Я считаю, что предыдущее правительство было властью импортеров, а нынешнее – экспортеров. Что для страны важнее? Импортерам не нужно, чтобы у нас в Украине было свое производство, не нужен свой хлеб, картошка или молоко. Они это ввезут и заработают на этом денег. Кому хорошо, что у нас везде продают китайские и турецкие вещи?
А экспорт продукции – это совсем другое. Чтобы что-то экспортировать, это нужно произвести, поэтому принят закон о снижении налогообложения по швейным фабрикам, ведь легкая промышленность была полностью разрушена, люди потеряли рабочие места. На том, что ввозится ширпотреб, многие люди зарабатывают деньги, но страна – ничего! И так во всем.
Сегодня все понемножку начинает восстанавливаться, и я уверена, что если так будет продолжаться, то все нормализуется, это правильно делается.
- С этим трудно спорить, но почему только перед выборами? Многие уверены, что эти законодательные шаги вызваны исключительно предвыборным популизмом, а в начале правления нынешней власти предприятия только закрывались. Может быть, поэтому ведущие эксперты отдают в этих выборах регионалам только третье место? Что меня удивило, так это второе место у «Свободы».
- У меня совершенно иные данные.
- Если они из штаба Партии регионов, то я не сомневаюсь, что там лидируют регионалы.
- Нет, мы заказываем независимые исследования и в них Партия регионов лидирует. Некоторые исследования я заказывала лично и скажу, что, по крайней мере, по Запорожью, мы точно занимаем в рейтингах первые места, причем с хорошим отрывом. И по Украине в целом у нас от 25% до 28%. Потому что, если честно, выбирать больше не из кого.
Вот я – депутат от Партии регионов, конечно, я больше занимаюсь своей профессией, но тоже хожу по дворам, смотрю эти крыши, звоню, чтобы их отремонтировали, но, в первую очередь, меня интересуют проблемы медицины. Мы приняли программу борьбы со слепотой, мы всем все объяснили, все по этой программе проголосовали, теперь выбиваем деньги для того, чтобы помочь запорожцам. А что в это время делают другие?
Например, тот же Богдан Василенко? Он твердит о «продаже» третьей больницы! Это же бред сумасшедшего. Мы работаем над внедрением закона о государственно-частном партнерстве, чтобы сделать медицинскую помощь бесплатной. Мы говорим: «Не надо содержать больницы, есть хороший закон, который это позволит». Наш мэр под это привлек американское агентство, все засуетились осознав перспективу. Потому что сейчас можно сделать так, чтобы в совсем недалеком будущем, пациент в момент болезни не нес в одиночку непосильное финансовое бремя. Конечно, это все будет не сегодня и не завтра. Сейчас это все изучают юристы и экономисты, а эти люди в это время… Не хочется ругаться, но: «Почули дзвін, та не знають де він», они просто не в состоянии понять, что продать больницу, априори, невозможно. Не об этом нужно думать!
- Я слышала о новом проекте реформирования медицины, но сложно понять, за счет чего украинцы будут меньше платить за лечение? Больницы нищие, украинцы – тоже, у медиков маленькая зарплата. Инвестиции? Кому они интересны в такой политически шаткой державе, как наша?
- Сегодня основная проблема медицины в том, что в этой области страшная коррупция. Когда врач приходит к больному и говорит: «С вас столько-то», это и есть коррупция. Я за всю свою жизнь ни разу не сказала больному эту фразу. Клиника «ВІЗУС» и создавалась для того, чтобы уйти от этих поборов, чтобы все было четко, ясно и прозрачно. Почему частные клиники более честны, чем государственные? Пойдите в любую государственную клинику, вы же не будете лечиться бесплатно. Зачастую там дороже, чем в частной клинике, но все покрыто мраком молчания.
Никто в мире так не живет и так не работает. Здравоохранение в любой другой стране лучше, чем у нас. Потому что если ты заболел, ответ один – плати деньги! Причем не важно, какую это приобретает форму: плата за медикаменты, за палату, за услуги, а чаще всего в карман врачу, и обозвать это можно, как угодно, но все это без документов и без договоров.
Государство при этом выделяет огромные средства на содержание больниц. Население у нас уменьшается, а больниц мы содержим столько же, сколько в советские годы. И в каждой больнице есть штатное расписание, оно неизменно много лет. Может нам в это отделение нужно больше врачей, а в другом отделении и одного много, но менять ничего нельзя, мы же не можем вмешиваться в штатное расписание!
А закон о государственном и частном партнерстве позволяет ввести инвестиции и перейти к закупке услуг на законном основании. Государству уже не надо содержать эту больницу, платить зарплату ненужным врачам, которые только и способны, что прийти к пациенту и сказать: «Давайте деньги».
Посчитайте, нам в городе нужно прооперировать 1000 катаракт в год, государству нужно полностью купить эту услугу для малоимущих людей. 1001-й пациент, который сможет себе это позволить, пусть оплачивает сам, нет? Пусть стоит в очереди, ожидая бесплатной операции. Есть ургентные виды помощи, которые тоже должны быть оплачены государством. А вот с этой, оплаченной государством или инвестором услуги, будет платиться зарплата всем: врачу, медсестре, санитарке, оплачиваться вода, газ, отопление… В принципе, это нормальные отношения, которые существуют во всем мире, пусть в разных формах, но принцип везде один и тот же.
- На мой, несведущий ничего в медицине, взгляд все вполне разумно, но почему в Украине эта реформа до сих пор не внедряется?
- Она будет внедряться у нас с 2014 года. Сегодня мы прорабатываем все юридические и экономические аспекты, это сложно, это целый механизм. При всем при этом, учтите, что идет активное сопротивление, причем в первую очередь, от медперсонала!
Но многие страны переходили на такую систему сложно, например, Польша. А теперь посмотрите, как у них там все наладилось? Германия тоже приняла именно такую систему медицины. К нам в город приезжал профессор Шмаль, бывший вице-мэр Берлина, который занимался внедрением такой системы в Берлине, и он тоже уверяет, что самое большое сопротивление этой реформе оказывали врачи. У нас то же самое!
Я, например, прекрасно знаю, откуда Богдан Василенко получил информацию, что третью больницу хотят продать. Он ее мог получить только от медиков. Потому что медики прекрасно понимают, что да, от начала реформы официально они будут зарабатывать больше, но на карман у них ничего не будет. Это вам не сегодня, когда завели больного в кабинетик и говорят: «Смотрите, вам надо то и это, это стоит 1000 евро», и больному некуда деваться. Все это надо вывести из тени.
Но мне, когда я говорю об этом, все кричат: «Зачем же вы рубите сук, на котором сами сидите?». Это говорит о том, что люди не понимают сути проблемы, не понимают, что все это надо менять. Я им говорю, что, не переживайте, вы будете зарабатывать не меньше, чем сейчас, но честно. Как люди не понимают, что это унижает и врача, и больного? Понятно, что врач не может жить на декларируемую зарплату, но ведь ее есть из чего повысить, если просто перестроить систему. Если рационально использовать те деньги, которые сегодня тратятся в медицине, то всем всего хватит.
Продолжение следует.
Илона Наныкина
