Зоя Лимарчук: «Политика – это мужская игра, у нее свои правила, эмоции в ней нужно отставлять в сторону»
Сегодняшний гость «Паноптикона» – член Партии регионов с 2001 года, депутат Запорожского городского совета 6-го созыва, представитель постоянной комиссии городского совета по вопросам развития предпринимательства, торговли, бытового обслуживания населения и защиты прав потребителей, глава Орджоникидзевской райадминистрации Зоя Лимарчук.
- Зоя Михайловна, каждый район Запорожья имеет свои особенности. Ваш представляет центр города, наверное, с этим связаны какие-то плюсы и минусы, какие именно? И не жалеете ли вы, что приходится быть руководителем именно этого района?
- Прежде чем принять решение идти на эту ответственную должность, которая, быть может, не совсем подходит для женщины, я взвесила все «за» и «против», и решилась. Не жалела никогда, у меня очень интересная работа! А сложности, конечно, есть, но, как и в любом районе.
Особенность моего района в том, что все праздники, все мероприятия районного, городского, государственного масштабов проходят у нас, на территории Оржоникидзевского района. Так сложилось исторически. Более того, на нашей территории находятся управления, как городского, так и областного уровня. Поэтому внимание к нам повышенное и требования соответствующие.
- Ваше центральное положение дает вам хоть какие-то преференции по сравнению с другими районами? Может вам выделяют больше средств, например, на озеленение или уход за фасадами центральных зданий?
- Хотелось бы, конечно, чтобы финансирование было больше, но только потому, что мы в центре и у нас больше мероприятий, нам увеличивать финансирование никто не станет. Конечно, мы лицо города, гости, прежде всего, видят нас. Но ведь в каждом районе свои проблемы! Мы об этом не забываем, где-то много ветхого жилья, где-то подтопления…
Но мы каждый год готовим бюджетные запросы на следующий год, по тем проблемам, которые необходимо решать в первую очередь. Например, сейчас, как вы правильно спросили, мы готовим запросы на озеленение, на содержание жилого фонда. Потому что у нас есть дома, школы, детские сады, которым больше 50 лет, а это, как вы понимаете, требует проведения капитальных ремонтов, и, соответственно, дополнительного внимания и финансирования.
Точно также и жилой фонд, у нас на острове Хортица есть дома, которым по 100 лет. Когда дома такие старые, всегда возникают вопросы, как все это отремонтировать, за счет чего? Жители не в состоянии сделать капитальный ремонт за свой счет, приходится из бюджета выделять дополнительное финансирование.
- «Евро-2012» добавило вам хлопот или вы работаете в обычном режиме?
- Хлопот у нас всегда достаточно, но в связи в «Евро» немного добавилось. В районе каскада фонтанов «Радуга» у нас установлена шикарная фан-зона. Внимание к этому объекту серьезное, но после ухода болельщиков там остаются горы мусора. Но это хозяйственные вопросы, которые мы решаем оперативно, чтобы на следующий день горожане не наблюдали на месте чудесного ландшафтного парка Вознесеновский только мусор.
Этот парк – одно из любимых мест отдыха горожан, туда часто приходят отдохнуть с детьми, и, честно говоря, я считаю, что запорожцев не должны волновать организационные моменты. Они должны иметь возможность прийти и отдохнуть, увидеть красоту, получить удовольствие и с хорошим настроением прийти домой. Сейчас вот таких вопросов приходится решать очень много и решать их оперативно. Но очень хотелось бы, чтобы запорожцы были бы более аккуратны и чистоплотны, но это так, мечты.
- Вы сказали, что ваша должность не вполне женская. Почему вы так считаете? Сейчас во всем мире гендерное равенство, очень много министров, мэров городов, канцлеров и т.д., по крайней мере, в Европе и Америке – женщины.
- У нас в Украине слишком традиционное отношение к женскому труду. Вот в социальной сфере, в образовании, в медицине, в культуре, женщина – это хорошо, а женщину-руководителя, которой необходимо принимать жесткие мужские решения, у нас, чаще всего, не очень любят.
Хотя доверие власти к нам есть и это приятно. Мне доверяют и как главе районной администрации и как депутату горсовета. Замечу, руководство Партии регионов как раз за гендерное равенство. Наши руководители всегда говорили и говорят, что женщина-депутат ответственнее и исполнительнее депутата-мужчины. С нашим мнением считаются, наши результаты замечают, это радует.
- В городской и областной ветвях власти, вы правы, женщин добавилось, но в Верховной Раде ситуация очень запущенная. Женщин в большой политике по-прежнему, мало. Как вы считаете, почему?
- Занимаясь политикой уже несколько лет подряд, проведя многочисленные встречи с избирателями, я замечаю, что оправданное доверие к женщине-депутату большее, чем к мужчине. Мужчинам прощают и позволяют не выполнять обещаний, но феномен состоит в том, что это на местах.
Стоит женщине попасть в Верховную раду, как она забывает о своих обещаниях, о проблемах, которые есть в регионе, за счет которого она попала в большую политику. Так вышло и с нашей Александрой Кужель, она уже очень давно в Киеве работает, и ведь представляет Запорожье! Но я не знаю, какие конкретно вопросы по нашему региону она смогла или помогла решить.
Депутат должен отстаивать регион, который дал ему полномочия представлять свои интересы в Верховной раде. Понятно, что Рада – это законодательный орган, который должен принимать законы в интересах всего государства, но депутаты, особенно мажоритарщики, должны, просто обязаны, отстаивать проблемы региона.
- Может быть, пани Кужель решила, что общее дело важнее частных интересов?
- Понятно, что здесь сложно устоять, особенно сейчас, когда экономический кризис взял за горло, но мы – промышленный регион, отношение к нам должно быть особенное. Нам срочно необходимы программы, которые могли бы финансироваться из госбюджета, особенно это касается экологии, социальных проблем. Без всего этого сложно идти вперед. Я не говорю, что региональные проблемы должны стать для всех депутатов приоритетными, но забывать о них нельзя.
- Зоя Михайловна, я представляю, как надоел вам этот вопрос, но я обязана спросить: как известно, на эстраду и в политику, после громких уходов, очень редко возвращаются, как вам удалось невозможное?
- Мы с мэром пожали друг другу руки и приняли обоюдное решение, что мне нужно вернуться, потому что жители не должны страдать от всяких политических недоразумений, они должны ощущать заботу и результат. Но я пока еще стажер в Орджоникидзевской райадминистрации. А вообще я глубоко уверена, что не надо вмешивать политику в жизнеобеспечение района и города. В этом наши с мэром взгляды на жизнь полностью совпали.
Я думаю, это правильное решение, время бежит быстро, накопилось много проблем, которые надо решать срочно, тем более этот год избирательный. А это предполагает ответственную и сложную работу, в частности, подготовку избирательных участков, и другую работу, ее очень много.
- Зоя Михайловна, вы боец, вы оспаривали свое право на должность в суде, пошли на мировую, короче, своего добились, за что вам большой респект. Я задавала те же вопросы, что и вам, Юрию Пелыху, который был уволен вместе с вами, но он отказался и не стал давать интервью, хотя сначала был готов.
- Наверное, это просто такое решение, он имеет на него право, и, наверное, мы не должны его осуждать. К тому, же, он очень быстро нашел работу в обладминистрации, и думаю, просто не счел нужным бороться за прежнюю должность.
Конечно, всем женщинам хочется оставаться нежными, уступчивыми и мягкими, но в политике это невозможно. Политика – это мужская игра, у нее свои правила, эмоции в ней нужно отставлять в сторону, нужно работать и менять жизнь к лучшему. Потому что от слез и жалоб ничего не меняется, выбрала такой путь – действуй!
- Еще один неприятный вопрос: если бы Александр Син не стал регионалом, у вас был бы шанс вернуть прежнюю должность? Это его или все же партийное решение?
- Хотелось бы верить в лучшее, надеюсь, что это личное решение мэра. Но я думаю, что мне удалось бы вернуться, даже если бы Александр Син оставался бютовцем. Потому что человек он трезвомыслящий, он, идя на мэрские выборы, давал предвыборные обещания, и я, как депутат-мажоритарщик, шла по Оржоникидзевскому району с определенной программой, а без меня выполнить ее сложно. Мы все шли с огромным желанием работать и что-то изменить к лучшему, кое-что получается и это надо закреплять.
- Мажоритарщику очень сложно пройти. Чем вы взяли избирателей, почему они поверили именно вам?
- В Орджоникидзевском районе я работаю с 2001 года, т.е. 11 лет. Работа моя заключалась не в том, чтобы делать что-то от выборов до выборов, а планомерно, на протяжении всего периода много и системно работать. Более того, мы все здесь активно сотрудничаем со всеми общественными организациями не только района, но и города. Я знаю все проблемы, все тонкости, все нюансы своего района.
Конечно, я понимаю, что всех проблем нам не решить, особенно тех, которые упираются в финансы. Не может финансовая помощь быть оказана абсолютно всем, у государства на это просто не хватит денег, но такие вопросы, как обеспечение ветеранских организаций техникой или помещением, можно решить, хотя и это нелегко.
Одно могу сказать точно: внимание к ветеранам у нас в районе повышенное. Оно не ограничивается только 9 мая и Днем освобождения Запорожья. Они постоянно приходят к нам на депутатские приемы. К сожалению, не все они могут ходить, мы приходим домой, общаемся, поздравляем, слушаем…
И вся вот эта искренняя работа на протяжении долгого времени, мне кажется, дала результат. Это при том, что мы нигде особо не пиаримся. Меня часто спрашивают, почему я не рассказываю о выполненных обещаниях, о реальной помощи людям ни по телевизору, ни в прессе. А мне просто некогда заниматься этим. Да и дорого это, такие сюжеты требуют дополнительного финансирования, а мы считаем, что лучше эти деньги пустить на помощь конкретному человеку.
- И что, даже услугами расположившегося на первом этаже вашего здания муниципального телеканала не пользуетесь?
- МТМ у нас появился только осенью прошлого года, и это замечательно! Потому что теперь у нас в здании есть городской муниципальный пресс-центр! А на МТМ имеют доступ абсолютно все депутаты, все представители исполнительной власти. Нам было сказано: пожалуйста, приходите, озвучиваете свои программы и пожелания, да все, что считаете нужным. Мы приходим иногда, но, скажу честно, времени нет совершенно.
- Вы в Партии регионов с 2001 года, и сейчас вы на коне, но ведь были годы оппозиции, когда все от вас бежали, почему вы не сбежали с большинством?
- На базе нашей районной партийной организации зарождалась областная партийная организация Партии регионов. В то время ее возглавил Борис Петрович Петров, которого я считаю хорошим и грамотным политиком и руководителем. Ему удалось объединить вокруг себя команду единомышленников, и людей, способных решать конкретные дела.
Конечно, у нас были сложные времена, особенно 2005 год, когда к власти пришли помаранчевые. По отношению к нам применялись гонения, я не буду перечислять какие. Не скажу, что они были уж очень суровые, но со стороны исполнительной власти мы это ощущали. Но мы свои партбилеты не сдали, мы не ушли в тень, а активно работали. В этом, наверное, и кроется ответ на вопрос, почему люди нам доверяют. Потому что даже в то сложно время мы все равно работали, сотрудничали со всеми, кто к нам обращался, и помогали, как могли.
У меня вообще есть, если не девиз, то правило: «Не взирая на цвет флага, если к нам за помощью пришли дети, пенсионеры, инвалиды, их нужно всегда поддерживать, не спрашивая: за кого вы голосовали?».
Люди же чувствуют, кто им искренне помогает, потому и голосуют.
- А что именно привлекло вас в Партии регионов? Идеология, харизма Президента, хорошая пиар-компания?
- Мне всегда нравился Янукович. Помните, когда он был Премьер-министром, у нас кардинально улучшилась экономика, любой, работающий человек, в том числе и на заводе, в бюджетной организации, мог позволить себе взять кредит, зная, что рассчитается. Люди покупали бытовую технику, аппаратуру, ремонтировали квартиры, стали ездить отдыхать за границу, они были уверены в завтрашнем дне, была стабильность.
Мне импонировало, что Янукович из простой семьи, самостоятельно пробившийся в политику, причем на самый верх. У меня к нему всегда было доверие, и сейчас оно не угасло, потому что он взял на себя ответственность за сложнейшее реформирование, результаты которого будут не сию минуту, а через годы.
- Да, тогда, на посту премьера, Янукович действительно зарекомендовал себя хорошо, но уже два года его президентство не дает того результата. В чем, на ваш взгляд, проблема?
- Как представитель партии власти, точно знаю, что нам досталось очень плохое наследство от предыдущей власти. Не хочу давать никому оценок, но люди не слепые, и думаю, сами должны видеть, что к чему.
В пользу Президента говорит и то, что у нас проходит «Евро-2012»! Украине за такой короткий промежуток времени удалось запустить мероприятие мирового масштаба и уровня! Наверное, все понимают, каких средств и усилий все это стоило нынешней власти. Это очень большая работа, чтобы там ни говорила оппозиция. Хоть они и привыкли все хорошее приписывать себе – «Евро» на высочайшем уровне они себе не припишут.
Мне нравятся комментарии иностранных фанатов, которые говорят, что им у нас очень понравилось, их здесь радушно встретили, разметили, развлекли, все остались довольны, хорошую оценку дали и международные наблюдатели. Причем все это в условиях кризиса и за короткий срок.
Нападки оппозиции по этому поводу мне не понятны. Часто ветераны меня спрашивают: ну почему нельзя объединиться, хотя бы ради такого грандиозного мероприятия, как «Евро-2012»? Ведь мы демонстрируем миру всю Украину, всю нацию? Я тоже не понимаю, почему. Но, несмотря ни на что, мы все-таки идем вперед.
Янукович у власти два года, но он реально оценивает кадровый потенциал. Если человек не справляется, он его снимает, но и с оппозицией сотрудничает – посмотрите, какой ответственный пост он доверил Порошенко? Значит, диалог есть и партийная принадлежность значения для него не имеет, если человек профессионал. Но этого оппозиция, почему-то, не видит. Получается, что для них, чем хуже – тем лучше?
Где результаты по реформированию? Пенсионной реформе много лет, она буксовала лет девять, если не ошибаюсь, теперь, надеюсь, не будет. Всему свое время. Все наладится, я уверена.
- Объединенная оппозиция настроена серьезно, они уверены, что на парламентских выборах они возьмут большинство. Как вы думаете, удастся ли им это? И что планируете делать, если их пожелания осуществятся?
- Мы – реалисты, мы прекрасно понимаем, что многие избиратели не станут голосовать за Партию регионов. Но, можно много говорить с трибуны красивые слова, а можно делать дело. Люди с жизненным опытом могут сравнить, сделать правдивые выводы и, соответственно, прогнозы. У нас есть устойчивая часть электората, которая в любом случае будет голосовать за нас.
Мы рассчитываем на определенный кредит доверия от них, слишком уж мало у нас было времени, чтобы запустить неработающую экономику. Промышленно-металлургический комплекс нуждается в инвестировании и преобразовании, но он же работает, отчисления в бюджет идут, несмотря ни на что. С мая заработали социальные программы, добавили пенсии, пусть немного, но ведь добавили? И помощь малоимущим добавили…
- Многие уверены, что это предвыборные пиар-акции, и после выборов все вернется на круги своя.
- Для просто предвыборной пиар-акции можно было взять кредит на год у европейцев, раздать его и не заморачиваться, а не так, как мы, долго и упорно, натыкаясь на непонимание, планировать, два года проводить реформирование, думать о том, что будет не только сейчас, но завтра и в 2013 году.
Все позитивные и продуманные шаги правительства легко увидеть, если захотеть. Ведь еще в июле и в августе тоже будут социальные выплаты, и дальше планируются. Это устойчивая динамика, которая легко просматривается. Правительство раньше не могло начать эти выплаты, была подготовка к «Евро», они говорили об этом, но никто не слышал. Ведь «Евро» - это не просто инфраструктура, это дороги, аэропорты, гостиницы, улицы и дома в городах, где проходил чемпионат и много еще чего.
- Вы болельщик?
- Не очень фанатичный. Может быть, потому что сама в прошлом спортсменка, в свое время занималась волейболом и, наверное, все спортивные страсти тогда отгорели. Но, что такое спортивный дух я понимаю!
«Евро» заканчивается, и теперь, думаю, все социальные инициативы Президента смогут заработать в полную силу, чтобы люди как можно быстрее почувствовали улучшение стандартов жизни.
- Многие эксперты уверяют, что сегодняшние проблемы с социальной сферой – следствие того, что украинский бизнес разорился, обанкротился или замер, потому что его обложили непомерными налогами.
- У нас так сложилось исторически, что малый и средний бизнес, от самого своего зарождения, были как бы сами по себе. Понятно, что это самостоятельные люди, которые без помощи кого бы то ни было, сами создают рабочие места себе и другим украинцам, что отлично! Естественно, что на диалог с властью бизнесмены идут неохотно, особенно теперь, в условиях кризиса, когда всем нелегко.
Но в последнее время, и инициатором этого был Президент, и губернатор с мэром поддержали эту инициативу: господин Пеклушенко провел расширенные координационные советы с представителями малого и среднего бизнеса, с представителями правоохранительных и контролирующих органов, благодаря чему удалось наладить диалог с представителями бизнеса. Причем, не просто на уровне: собрались – поговорили, а уже есть конкретные принятые и перспективные решения.
- Думаете, эти советы помогут не отбирать у бизнесменов 46% прибыли?
- Я очень надеюсь, что со временем решится и эта проблема. Похвастаюсь: самое важное последнее событие в нашей городской жизни – по районам введена должность заместитель председателя по бизнесу. Выборы на эту должность проходили по определенному принципу.
У нас, в Орджоникидзевской райадминистрации, есть координационный совет по предпринимательству, точно такой же есть в городе и области. Мы обсудили кандидатуру, которую выдвинул бизнес, т.е. общественная организация по предпринимательству внесла свою кандидатуру. Здесь у нас, в актовом зале райадминистрации, проходило это собрание, на него пришло более 150 человек.
Это сделано для того, чтобы не было упреков, мол, чиновники до конца не понимают проблем бизнеса, а уж налоговая полиция и милиция – тем более. А человек от бизнеса будет контролировать все сложности вставшие перед бизнесом.
Это, конечно, не значит, что он встанет на защиту только одного предпринимательства, потому что только в нашем районе восемь тысяч субъектов предпринимательской деятельности, но жителей-то 102 тысячи! А ведь они – потребители услуг, товаров, рабочих мест этих же предпринимателей. Мы должны понимать проблемы, как предпринимателей, так и потребителей, защищая права каждого.
Кандидатура была предложена, было голосование, бюллетени с отметками, все серьезно! Сейчас, по распоряжению городского головы, избранные люди проходят стажировку при райадминистрации, а уже дальше, по результатам стажировки, они будут назначены. Т.е. мы готовим специальных людей, которые будут заниматься конкретно проблемами малого и среднего бизнеса в районе и городе, и мне кажется, это очень важный шаг.
- Очень надеюсь, что эти люди успеют спасти городской бизнес от полного краха. У меня к вам, буквально, пара последних вопросов. Вы – депутат шестого и пятого созывов горсовета. Что больше всего напрягает вас в этой, без сомнения, сложной работе.
- Я не буду оригинальна, все, как у всех. Мне очень сложно общаться с ветеранами, со стариками, пережившими войну, с инвалидами, причем особенно потому, что они приходят, как просители. Все знают, что пенсии не большие, а медикаменты, наоборот, стоят очень дорого, а нам всем так сильно хочется им помочь, но депутатский фонд на материальную помощь не бесконечен.
Приходит много людей, некоторых приходится ставить в очередь на следующий год. Но, справедливости ради, скажу, что к нам приходят не только за материальной помощью, а и, например, за психологической, часто в ней нуждаются члены многодетных семей. Нам приходится решать и много социальных вопросов. Бывает, что ветеран не может получить автомобиль, на который стоит в очереди. И очень обидно, когда хочешь помочь, и понимаешь, что это нужно, но не можешь или с отсрочкой.
Многие обращающиеся уходят с обидой, думая, что раз они пришли со своей проблемой, то им должны помочь прямо сейчас, не задумываясь о том, что кроме них есть много людей с похожими проблемами, которые давно ждут своей помощи.
Например, приходят пенсионеры с жалобами, что им сложно проживать в одной квартире с молодыми. Но в нашей райадминистрации есть очередь льготников на жилье, среди которых многодетные семьи, чернобыльцы, афганцы, инвалиды. Я говорю им: «Я же не могу отставить этих людей и отдать очередь вам, ждите». Многие не понимают. Скажу вам честно, проблема жилья в Запорожье – одна из самых острых, да и в Украине, наверное, тоже.
Конечно много проблем, много сложностей, но они решаемы! Для этого нам просто нужно забыть о старых обидах, и, взявшись за руки, всем вместе, начать над ними работать, тогда непременно у нас все получится. А если ныть по углам, то так будет только хуже.
Беседовала Илона Наныкина
- Прежде чем принять решение идти на эту ответственную должность, которая, быть может, не совсем подходит для женщины, я взвесила все «за» и «против», и решилась. Не жалела никогда, у меня очень интересная работа! А сложности, конечно, есть, но, как и в любом районе.
Особенность моего района в том, что все праздники, все мероприятия районного, городского, государственного масштабов проходят у нас, на территории Оржоникидзевского района. Так сложилось исторически. Более того, на нашей территории находятся управления, как городского, так и областного уровня. Поэтому внимание к нам повышенное и требования соответствующие.
- Ваше центральное положение дает вам хоть какие-то преференции по сравнению с другими районами? Может вам выделяют больше средств, например, на озеленение или уход за фасадами центральных зданий?
- Хотелось бы, конечно, чтобы финансирование было больше, но только потому, что мы в центре и у нас больше мероприятий, нам увеличивать финансирование никто не станет. Конечно, мы лицо города, гости, прежде всего, видят нас. Но ведь в каждом районе свои проблемы! Мы об этом не забываем, где-то много ветхого жилья, где-то подтопления…
Но мы каждый год готовим бюджетные запросы на следующий год, по тем проблемам, которые необходимо решать в первую очередь. Например, сейчас, как вы правильно спросили, мы готовим запросы на озеленение, на содержание жилого фонда. Потому что у нас есть дома, школы, детские сады, которым больше 50 лет, а это, как вы понимаете, требует проведения капитальных ремонтов, и, соответственно, дополнительного внимания и финансирования.
Точно также и жилой фонд, у нас на острове Хортица есть дома, которым по 100 лет. Когда дома такие старые, всегда возникают вопросы, как все это отремонтировать, за счет чего? Жители не в состоянии сделать капитальный ремонт за свой счет, приходится из бюджета выделять дополнительное финансирование.
- «Евро-2012» добавило вам хлопот или вы работаете в обычном режиме?
- Хлопот у нас всегда достаточно, но в связи в «Евро» немного добавилось. В районе каскада фонтанов «Радуга» у нас установлена шикарная фан-зона. Внимание к этому объекту серьезное, но после ухода болельщиков там остаются горы мусора. Но это хозяйственные вопросы, которые мы решаем оперативно, чтобы на следующий день горожане не наблюдали на месте чудесного ландшафтного парка Вознесеновский только мусор.
Этот парк – одно из любимых мест отдыха горожан, туда часто приходят отдохнуть с детьми, и, честно говоря, я считаю, что запорожцев не должны волновать организационные моменты. Они должны иметь возможность прийти и отдохнуть, увидеть красоту, получить удовольствие и с хорошим настроением прийти домой. Сейчас вот таких вопросов приходится решать очень много и решать их оперативно. Но очень хотелось бы, чтобы запорожцы были бы более аккуратны и чистоплотны, но это так, мечты.
- Вы сказали, что ваша должность не вполне женская. Почему вы так считаете? Сейчас во всем мире гендерное равенство, очень много министров, мэров городов, канцлеров и т.д., по крайней мере, в Европе и Америке – женщины.
- У нас в Украине слишком традиционное отношение к женскому труду. Вот в социальной сфере, в образовании, в медицине, в культуре, женщина – это хорошо, а женщину-руководителя, которой необходимо принимать жесткие мужские решения, у нас, чаще всего, не очень любят.
Хотя доверие власти к нам есть и это приятно. Мне доверяют и как главе районной администрации и как депутату горсовета. Замечу, руководство Партии регионов как раз за гендерное равенство. Наши руководители всегда говорили и говорят, что женщина-депутат ответственнее и исполнительнее депутата-мужчины. С нашим мнением считаются, наши результаты замечают, это радует.
- В городской и областной ветвях власти, вы правы, женщин добавилось, но в Верховной Раде ситуация очень запущенная. Женщин в большой политике по-прежнему, мало. Как вы считаете, почему?
- Занимаясь политикой уже несколько лет подряд, проведя многочисленные встречи с избирателями, я замечаю, что оправданное доверие к женщине-депутату большее, чем к мужчине. Мужчинам прощают и позволяют не выполнять обещаний, но феномен состоит в том, что это на местах.
Стоит женщине попасть в Верховную раду, как она забывает о своих обещаниях, о проблемах, которые есть в регионе, за счет которого она попала в большую политику. Так вышло и с нашей Александрой Кужель, она уже очень давно в Киеве работает, и ведь представляет Запорожье! Но я не знаю, какие конкретно вопросы по нашему региону она смогла или помогла решить.
Депутат должен отстаивать регион, который дал ему полномочия представлять свои интересы в Верховной раде. Понятно, что Рада – это законодательный орган, который должен принимать законы в интересах всего государства, но депутаты, особенно мажоритарщики, должны, просто обязаны, отстаивать проблемы региона.
- Может быть, пани Кужель решила, что общее дело важнее частных интересов?
- Понятно, что здесь сложно устоять, особенно сейчас, когда экономический кризис взял за горло, но мы – промышленный регион, отношение к нам должно быть особенное. Нам срочно необходимы программы, которые могли бы финансироваться из госбюджета, особенно это касается экологии, социальных проблем. Без всего этого сложно идти вперед. Я не говорю, что региональные проблемы должны стать для всех депутатов приоритетными, но забывать о них нельзя.
- Зоя Михайловна, я представляю, как надоел вам этот вопрос, но я обязана спросить: как известно, на эстраду и в политику, после громких уходов, очень редко возвращаются, как вам удалось невозможное?
- Мы с мэром пожали друг другу руки и приняли обоюдное решение, что мне нужно вернуться, потому что жители не должны страдать от всяких политических недоразумений, они должны ощущать заботу и результат. Но я пока еще стажер в Орджоникидзевской райадминистрации. А вообще я глубоко уверена, что не надо вмешивать политику в жизнеобеспечение района и города. В этом наши с мэром взгляды на жизнь полностью совпали.
Я думаю, это правильное решение, время бежит быстро, накопилось много проблем, которые надо решать срочно, тем более этот год избирательный. А это предполагает ответственную и сложную работу, в частности, подготовку избирательных участков, и другую работу, ее очень много.
- Зоя Михайловна, вы боец, вы оспаривали свое право на должность в суде, пошли на мировую, короче, своего добились, за что вам большой респект. Я задавала те же вопросы, что и вам, Юрию Пелыху, который был уволен вместе с вами, но он отказался и не стал давать интервью, хотя сначала был готов.
- Наверное, это просто такое решение, он имеет на него право, и, наверное, мы не должны его осуждать. К тому, же, он очень быстро нашел работу в обладминистрации, и думаю, просто не счел нужным бороться за прежнюю должность.
Конечно, всем женщинам хочется оставаться нежными, уступчивыми и мягкими, но в политике это невозможно. Политика – это мужская игра, у нее свои правила, эмоции в ней нужно отставлять в сторону, нужно работать и менять жизнь к лучшему. Потому что от слез и жалоб ничего не меняется, выбрала такой путь – действуй!
- Еще один неприятный вопрос: если бы Александр Син не стал регионалом, у вас был бы шанс вернуть прежнюю должность? Это его или все же партийное решение?
- Хотелось бы верить в лучшее, надеюсь, что это личное решение мэра. Но я думаю, что мне удалось бы вернуться, даже если бы Александр Син оставался бютовцем. Потому что человек он трезвомыслящий, он, идя на мэрские выборы, давал предвыборные обещания, и я, как депутат-мажоритарщик, шла по Оржоникидзевскому району с определенной программой, а без меня выполнить ее сложно. Мы все шли с огромным желанием работать и что-то изменить к лучшему, кое-что получается и это надо закреплять.
- Мажоритарщику очень сложно пройти. Чем вы взяли избирателей, почему они поверили именно вам?
- В Орджоникидзевском районе я работаю с 2001 года, т.е. 11 лет. Работа моя заключалась не в том, чтобы делать что-то от выборов до выборов, а планомерно, на протяжении всего периода много и системно работать. Более того, мы все здесь активно сотрудничаем со всеми общественными организациями не только района, но и города. Я знаю все проблемы, все тонкости, все нюансы своего района.
Конечно, я понимаю, что всех проблем нам не решить, особенно тех, которые упираются в финансы. Не может финансовая помощь быть оказана абсолютно всем, у государства на это просто не хватит денег, но такие вопросы, как обеспечение ветеранских организаций техникой или помещением, можно решить, хотя и это нелегко.
Одно могу сказать точно: внимание к ветеранам у нас в районе повышенное. Оно не ограничивается только 9 мая и Днем освобождения Запорожья. Они постоянно приходят к нам на депутатские приемы. К сожалению, не все они могут ходить, мы приходим домой, общаемся, поздравляем, слушаем…
И вся вот эта искренняя работа на протяжении долгого времени, мне кажется, дала результат. Это при том, что мы нигде особо не пиаримся. Меня часто спрашивают, почему я не рассказываю о выполненных обещаниях, о реальной помощи людям ни по телевизору, ни в прессе. А мне просто некогда заниматься этим. Да и дорого это, такие сюжеты требуют дополнительного финансирования, а мы считаем, что лучше эти деньги пустить на помощь конкретному человеку.
- И что, даже услугами расположившегося на первом этаже вашего здания муниципального телеканала не пользуетесь?
- МТМ у нас появился только осенью прошлого года, и это замечательно! Потому что теперь у нас в здании есть городской муниципальный пресс-центр! А на МТМ имеют доступ абсолютно все депутаты, все представители исполнительной власти. Нам было сказано: пожалуйста, приходите, озвучиваете свои программы и пожелания, да все, что считаете нужным. Мы приходим иногда, но, скажу честно, времени нет совершенно.
- Вы в Партии регионов с 2001 года, и сейчас вы на коне, но ведь были годы оппозиции, когда все от вас бежали, почему вы не сбежали с большинством?
- На базе нашей районной партийной организации зарождалась областная партийная организация Партии регионов. В то время ее возглавил Борис Петрович Петров, которого я считаю хорошим и грамотным политиком и руководителем. Ему удалось объединить вокруг себя команду единомышленников, и людей, способных решать конкретные дела.
Конечно, у нас были сложные времена, особенно 2005 год, когда к власти пришли помаранчевые. По отношению к нам применялись гонения, я не буду перечислять какие. Не скажу, что они были уж очень суровые, но со стороны исполнительной власти мы это ощущали. Но мы свои партбилеты не сдали, мы не ушли в тень, а активно работали. В этом, наверное, и кроется ответ на вопрос, почему люди нам доверяют. Потому что даже в то сложно время мы все равно работали, сотрудничали со всеми, кто к нам обращался, и помогали, как могли.
У меня вообще есть, если не девиз, то правило: «Не взирая на цвет флага, если к нам за помощью пришли дети, пенсионеры, инвалиды, их нужно всегда поддерживать, не спрашивая: за кого вы голосовали?».
Люди же чувствуют, кто им искренне помогает, потому и голосуют.
- А что именно привлекло вас в Партии регионов? Идеология, харизма Президента, хорошая пиар-компания?
- Мне всегда нравился Янукович. Помните, когда он был Премьер-министром, у нас кардинально улучшилась экономика, любой, работающий человек, в том числе и на заводе, в бюджетной организации, мог позволить себе взять кредит, зная, что рассчитается. Люди покупали бытовую технику, аппаратуру, ремонтировали квартиры, стали ездить отдыхать за границу, они были уверены в завтрашнем дне, была стабильность.
Мне импонировало, что Янукович из простой семьи, самостоятельно пробившийся в политику, причем на самый верх. У меня к нему всегда было доверие, и сейчас оно не угасло, потому что он взял на себя ответственность за сложнейшее реформирование, результаты которого будут не сию минуту, а через годы.
- Да, тогда, на посту премьера, Янукович действительно зарекомендовал себя хорошо, но уже два года его президентство не дает того результата. В чем, на ваш взгляд, проблема?
- Как представитель партии власти, точно знаю, что нам досталось очень плохое наследство от предыдущей власти. Не хочу давать никому оценок, но люди не слепые, и думаю, сами должны видеть, что к чему.
В пользу Президента говорит и то, что у нас проходит «Евро-2012»! Украине за такой короткий промежуток времени удалось запустить мероприятие мирового масштаба и уровня! Наверное, все понимают, каких средств и усилий все это стоило нынешней власти. Это очень большая работа, чтобы там ни говорила оппозиция. Хоть они и привыкли все хорошее приписывать себе – «Евро» на высочайшем уровне они себе не припишут.
Мне нравятся комментарии иностранных фанатов, которые говорят, что им у нас очень понравилось, их здесь радушно встретили, разметили, развлекли, все остались довольны, хорошую оценку дали и международные наблюдатели. Причем все это в условиях кризиса и за короткий срок.
Нападки оппозиции по этому поводу мне не понятны. Часто ветераны меня спрашивают: ну почему нельзя объединиться, хотя бы ради такого грандиозного мероприятия, как «Евро-2012»? Ведь мы демонстрируем миру всю Украину, всю нацию? Я тоже не понимаю, почему. Но, несмотря ни на что, мы все-таки идем вперед.
Янукович у власти два года, но он реально оценивает кадровый потенциал. Если человек не справляется, он его снимает, но и с оппозицией сотрудничает – посмотрите, какой ответственный пост он доверил Порошенко? Значит, диалог есть и партийная принадлежность значения для него не имеет, если человек профессионал. Но этого оппозиция, почему-то, не видит. Получается, что для них, чем хуже – тем лучше?
Где результаты по реформированию? Пенсионной реформе много лет, она буксовала лет девять, если не ошибаюсь, теперь, надеюсь, не будет. Всему свое время. Все наладится, я уверена.
- Объединенная оппозиция настроена серьезно, они уверены, что на парламентских выборах они возьмут большинство. Как вы думаете, удастся ли им это? И что планируете делать, если их пожелания осуществятся?
- Мы – реалисты, мы прекрасно понимаем, что многие избиратели не станут голосовать за Партию регионов. Но, можно много говорить с трибуны красивые слова, а можно делать дело. Люди с жизненным опытом могут сравнить, сделать правдивые выводы и, соответственно, прогнозы. У нас есть устойчивая часть электората, которая в любом случае будет голосовать за нас.
Мы рассчитываем на определенный кредит доверия от них, слишком уж мало у нас было времени, чтобы запустить неработающую экономику. Промышленно-металлургический комплекс нуждается в инвестировании и преобразовании, но он же работает, отчисления в бюджет идут, несмотря ни на что. С мая заработали социальные программы, добавили пенсии, пусть немного, но ведь добавили? И помощь малоимущим добавили…
- Многие уверены, что это предвыборные пиар-акции, и после выборов все вернется на круги своя.
- Для просто предвыборной пиар-акции можно было взять кредит на год у европейцев, раздать его и не заморачиваться, а не так, как мы, долго и упорно, натыкаясь на непонимание, планировать, два года проводить реформирование, думать о том, что будет не только сейчас, но завтра и в 2013 году.
Все позитивные и продуманные шаги правительства легко увидеть, если захотеть. Ведь еще в июле и в августе тоже будут социальные выплаты, и дальше планируются. Это устойчивая динамика, которая легко просматривается. Правительство раньше не могло начать эти выплаты, была подготовка к «Евро», они говорили об этом, но никто не слышал. Ведь «Евро» - это не просто инфраструктура, это дороги, аэропорты, гостиницы, улицы и дома в городах, где проходил чемпионат и много еще чего.
- Вы болельщик?
- Не очень фанатичный. Может быть, потому что сама в прошлом спортсменка, в свое время занималась волейболом и, наверное, все спортивные страсти тогда отгорели. Но, что такое спортивный дух я понимаю!
«Евро» заканчивается, и теперь, думаю, все социальные инициативы Президента смогут заработать в полную силу, чтобы люди как можно быстрее почувствовали улучшение стандартов жизни.
- Многие эксперты уверяют, что сегодняшние проблемы с социальной сферой – следствие того, что украинский бизнес разорился, обанкротился или замер, потому что его обложили непомерными налогами.
- У нас так сложилось исторически, что малый и средний бизнес, от самого своего зарождения, были как бы сами по себе. Понятно, что это самостоятельные люди, которые без помощи кого бы то ни было, сами создают рабочие места себе и другим украинцам, что отлично! Естественно, что на диалог с властью бизнесмены идут неохотно, особенно теперь, в условиях кризиса, когда всем нелегко.
Но в последнее время, и инициатором этого был Президент, и губернатор с мэром поддержали эту инициативу: господин Пеклушенко провел расширенные координационные советы с представителями малого и среднего бизнеса, с представителями правоохранительных и контролирующих органов, благодаря чему удалось наладить диалог с представителями бизнеса. Причем, не просто на уровне: собрались – поговорили, а уже есть конкретные принятые и перспективные решения.
- Думаете, эти советы помогут не отбирать у бизнесменов 46% прибыли?
- Я очень надеюсь, что со временем решится и эта проблема. Похвастаюсь: самое важное последнее событие в нашей городской жизни – по районам введена должность заместитель председателя по бизнесу. Выборы на эту должность проходили по определенному принципу.
У нас, в Орджоникидзевской райадминистрации, есть координационный совет по предпринимательству, точно такой же есть в городе и области. Мы обсудили кандидатуру, которую выдвинул бизнес, т.е. общественная организация по предпринимательству внесла свою кандидатуру. Здесь у нас, в актовом зале райадминистрации, проходило это собрание, на него пришло более 150 человек.
Это сделано для того, чтобы не было упреков, мол, чиновники до конца не понимают проблем бизнеса, а уж налоговая полиция и милиция – тем более. А человек от бизнеса будет контролировать все сложности вставшие перед бизнесом.
Это, конечно, не значит, что он встанет на защиту только одного предпринимательства, потому что только в нашем районе восемь тысяч субъектов предпринимательской деятельности, но жителей-то 102 тысячи! А ведь они – потребители услуг, товаров, рабочих мест этих же предпринимателей. Мы должны понимать проблемы, как предпринимателей, так и потребителей, защищая права каждого.
Кандидатура была предложена, было голосование, бюллетени с отметками, все серьезно! Сейчас, по распоряжению городского головы, избранные люди проходят стажировку при райадминистрации, а уже дальше, по результатам стажировки, они будут назначены. Т.е. мы готовим специальных людей, которые будут заниматься конкретно проблемами малого и среднего бизнеса в районе и городе, и мне кажется, это очень важный шаг.
- Очень надеюсь, что эти люди успеют спасти городской бизнес от полного краха. У меня к вам, буквально, пара последних вопросов. Вы – депутат шестого и пятого созывов горсовета. Что больше всего напрягает вас в этой, без сомнения, сложной работе.
- Я не буду оригинальна, все, как у всех. Мне очень сложно общаться с ветеранами, со стариками, пережившими войну, с инвалидами, причем особенно потому, что они приходят, как просители. Все знают, что пенсии не большие, а медикаменты, наоборот, стоят очень дорого, а нам всем так сильно хочется им помочь, но депутатский фонд на материальную помощь не бесконечен.
Приходит много людей, некоторых приходится ставить в очередь на следующий год. Но, справедливости ради, скажу, что к нам приходят не только за материальной помощью, а и, например, за психологической, часто в ней нуждаются члены многодетных семей. Нам приходится решать и много социальных вопросов. Бывает, что ветеран не может получить автомобиль, на который стоит в очереди. И очень обидно, когда хочешь помочь, и понимаешь, что это нужно, но не можешь или с отсрочкой.
Многие обращающиеся уходят с обидой, думая, что раз они пришли со своей проблемой, то им должны помочь прямо сейчас, не задумываясь о том, что кроме них есть много людей с похожими проблемами, которые давно ждут своей помощи.
Например, приходят пенсионеры с жалобами, что им сложно проживать в одной квартире с молодыми. Но в нашей райадминистрации есть очередь льготников на жилье, среди которых многодетные семьи, чернобыльцы, афганцы, инвалиды. Я говорю им: «Я же не могу отставить этих людей и отдать очередь вам, ждите». Многие не понимают. Скажу вам честно, проблема жилья в Запорожье – одна из самых острых, да и в Украине, наверное, тоже.
Конечно много проблем, много сложностей, но они решаемы! Для этого нам просто нужно забыть о старых обидах, и, взявшись за руки, всем вместе, начать над ними работать, тогда непременно у нас все получится. А если ныть по углам, то так будет только хуже.
Беседовала Илона Наныкина
